Io e la gigantografia di Cydonia che ho in camera, dopo una lunga conversazione, abbiamo convenuto che questo discorso è giustissimo

Se la prima volta che faccio l'amore ho il poster di Cydonia che mi sorveglia, ma poi andiamo a casa di lei e lei ha il poster di Sabaku che la sorveglia, è parasocialità o yaoi per interposta persona?

"Oste, com'è il vino?"
Con tutto il rispetto, la situazione che si è andata a creare è responsabilità di tutti i CC che ci hanno marciato (e guadagnato sopra) sopra.

Cydonia e Chiara, non só se leggerete mai questo messaggio, ma le vostre live nel lontano 2016, durante la campagna marketing di Sole e Luna, mi hanno aiutato in un periodo nero della mia vita!
Sentendoti parlare di quanto la musica abbia aiutato te, ho sentito il bisogno di dirvi che voi avete aiutato tanto me, la compagnia che mi avete dato in quel periodo è stata, per me, molto utile e vi ringrazio!
Magari non lo leggerete mai, ma va bene così!❤

"Oddio ha letto il mio messaggio in live, adesso gli riscrivo fin quando non mi rilegge";
"Ho raggiunto 1 anno di sub, vediamo se si ricorda il mio nickname";
"Invece che chiamarlo col nickname con cui è popolare lo chiamo col suo nome, ormai è come se lo conoscessi";
"Adesso divento top donator così otterrò il suo rispetto e quello della chat";

Il fatto che voi non siate artisti "tradizionali" non fa altro che accentuare la possibilità che si crei il rapporto parasociale.
Lo scrivere in chat, avere risposte dirette, cercare attenzioni del creator, chiamarlo per nome, sono tutte cose che influenzano e incentivano questi rapporti distorti.

È uno spunto di riflessione interessante, in questo caso personalmente mi trovo in disaccordo con l'opinione esposta in questo video. Dipende tutto da quanto peso si dà all'affermazione "ti voglio bene"; per quanto mi riguarda ci do un certo peso, e se dovessi leggerlo da qualche parte (in generale, non parlo necessariamente del commento in questo caso), mi verrebbe da pensare che la persona che lo ha scritto conosca il destinatario da un punto di vista personale, cosa che in questo caso è chiaramente impossibile.

Il commento poteva limitarsi a dire "vi stimo un sacco", e in quel caso vi avrei dato completamente ragione sul fatto che la premessa della socialità non era necessaria, ma dire "ti voglio bene" mi sembra un passo successivo ed eccessivo; tu non vuoi bene a Cydonia in quanto persona Francesco Cilurzo, tu vuoi bene solo alla sua figura sul web, che per quanto possano somigliarsi sono necessariamente 2 cose diverse; nel caso ipotetico assurdo in cui l'iscritto esce privatamente con Cydonia a farsi un aperitivo e magari scopre che non c'è intesa tra loro, cosa succede? Dovrebbe risentirne anche la stima precedente che aveva di lui quando lo guarda in live? Assolutamente no, perchè sono 2 cose distinte e separate, ma dire "ti voglio bene", a mio parere significa provare affetto verso la persona, e in questo caso è oggettivamente sbagliato dato che non c'è e non ci sarà modo per conoscersi personalmente.

Sia chiaro, questo discorso per me vale per qualsiasi rapporto pubblico/artista, quindi anche per l'esempio di un concerto, è sacrosanto sentirsi emozionati ed eccitati all'idea di vedere da vicino un'artista che si ammira, ma non mi sognerei mai di dire "ti voglio bene" come se lo conoscessi davvero, dicendo "ti stimo un sacco" o "stimo un sacco ciò che fai perchè mi aiutato in un momento difficile" ho comunicato la stessa quantità di ammirazione senza scendere nel personale.

Nel caso del commento quindi, secondo me avrebbe dovuto usare parole diverse e meno personali, e se si fosse limitato al semplice "ti voglio bene" senza la premessa della parasocialità, allora andava attivamente moderato, perchè senza sapere chi c'è dall'altra parte dello schermo, non si può sapere se l'utente che scrive un'affermazione personale del genere, non stia già iniziando a nutrire un seme di quella parasocialità che alla lunga potrebbe diventare eccessiva (non esiste la parasocialità direttamente patologica, anche quella parte da piccoli fattori).

Quell’utente ha fatto benissimo a fare quella premessa prima di dire “Vi voglio bene”.
Io ho intellettuali, artisti, professionisti dell’intrattenimento che apprezzo, stimo e che hanno avuto un ruolo determinante nella mia vita. Gente a cui, per questo motivo, auguro il meglio nella vita. Ma mai nella vita gli direi “Ti voglio bene”, perché non li conosco, mica sono miei conoscenti. Non stiamo parlando di sfumature di significato, di una espressione come un’altra, come invece sostenete voi. In questo segmento avete deformato e fatto di tutt’erba un fascio nei confronti di una cautela che è invece molto saggio avere. Non me ne voglia quell’utente, ma è imbarazzante per una persona (presumo) adulta andare da qualcuno che non ti conosce e dirgli “ti voglio bene”. Quando mai nel mondo vero, quello fuori da questa community, il mondo delle persone adulte, la gente si comporta così, se non in quei casi stereotipici che non a caso suscitano un filo di imbarazzo e di pena? Ci sono molti livelli nei sentimenti che uno può provare nei confronti di uno sconosciuto (e non solo due, la sana simpatia o la psicosi, come avete banalizzato voi) e “voler bene” ho paura sia (generalmente) più un sintomo di fragilità che di stima.
Soprattutto non facciamo finta di non capire perché nel vostro caso particolare questa attenzione alla parasocialità sia particolarmente calzante: voi siete (fra le mille cose, a seconda dei contenuti) anche dei testimonial/venditori, e avere un sentimento parasociale nei confronti di una figura simile non è proprio il massimo (per motivi che spero non sia necessario sottolineare) e l’utente fa bene ad esserne consapevole. Senza la necessità di farne una colpa, come invece voi sostenete tutti facciano. Argomentazione tra l’altro abbastanza strana, dal vostro discorso sembra che la gente problematizzi la cosa senza alcun motivo particolare, che mi sembra abbastanza di comodo. Sentimenti parasociali oltre alla semplice stima vanno gestiti con consapevolezza perché EDULCORANO IL PENSIERO CRITICO nei confronti dell'oggetto di quei sentimenti. E vi prego di non parodizzare anche qui, non sostengo che le persone perdano la capacità di pensare lucidamente, ma certamente sentire di voler bene ad uno sconosciuto non è la caratteristica di una mente fine (sarebbe divertente sentire sostenere il contrario). Questo discorso, si capisce bene, non si applica solo al fan di una idol che vive in un mondo di fantasia. Non è un dramma, non è sempre (o solo) colpa di qualcuno, non ha un peso spropositato, ma è una cattiva abitudine per una testa pensante ed è qualcosa che è sano ricordare frequentemente, per rammentare al nostro cervello (che di suo non è costruito per funzionare bene in queste situazioni) di tenere una sana distanza da dei, di fatto, sconosciuti. Questo tipo di distanza penso che farebbe molto bene a questa community. Vi seguo penso dal vostro terzo video qui su yt su Pokémon Millennium, quindi penso di conoscere abbastanza bene ciò di cui parlo, e la quantità (non necessariamente l'intensità) di effusioni e smancerie tra creator e pubblico che c’è qui raggiunge livelli che personalmente raramente ho visto altrove (mi limito a dire questo). Ma è anche vero, e lo dico sinceramente, che è una mia grande idiosincrasia, quindi prendete quest’ultima nota con le pinze e fatene ciò che volete.
Vorrei chiudere sincerandomi di smorzare i toni: non trovo che vi comportiate in modo orribile o altro, e ci sono in questo video passaggi corretti che dimostrano come siate consapevoli di quanto ho scritto, ma ve ne sono molti di più con i quali non concordo e che spero di aver educatamente contestato. Spero inoltre che si capisca che non ho alcun interesse specifico nell'andare a dire qualcosa sulla persona dell’utente della sub (non mi permetterei mai), ho usato il suo intervento per generalizzare.

Credo che Cydo, come molti creator, abbia una idea leggermente distorta di cosa voglia dire "parasocialità", ma ci sia andato vicino. Un esempio di rapporto parasociale è lo stalker che idolatra l'attore ma manco sa che esiste, che lo investe di emozioni e connotazioni fuori da qualsiasi evento effettivamente successo, perché non c'è mai stato un rapporto diretto.
Ha detto bene nel dire che la relazione è asimmetrica: il creator può generare questa aspettativa in una parte del pubblico sia accidentalmente che consapevolmente (in quest'ultimo caso delle merde approfittatori), ma è soprattutto una distorsione nella mente di chi guarda. Ciò suggerisce che la parasocialità indichi una persona fragile, suggestionabile, magari depressa, che vede erroneamente nel creator un amicone che non sa manco che faccia hai, non mi pare dalla clip che Cydo l'abbia ribadito.

Però queste persone hanno bisogno di un supporto vero, concreto, di amici fisici, famiglia e psicologi. Non si può non prendere una posizione su questo.
Purtroppo vedo che nella chat di Cydo una live si e l'altra pure, queste persone ci sono (gente che subba dicendo di stare attraversando un brutto periodo, chi ha il papà in ospedale, chi è stato lasciato dalla fidanzata, chi ha il gatto in coma, chi ha la sciolta, ecc...) e l'unico consiglio corretto che si dovrebbe dare loro non è dire: "la parasocialità è esagerata", oppure una pacca simbolica sulla spalla con "ti capisco, forza che ce la farai", bensì "vai a cercare aiuto perché qui sul tubo non è il posto giusto, non stare a darmi 100 euro sull'unghia, spenta la live ognuno di noi torna nel proprio mondo, corri!".

Ecco, questo discorso ci stava di più a mio avviso

Da ricercatore mi viene da dire che parasociale è uno degli innumerevoli termini che dal campo scientifico scappano in quello comune perché aiutano a descrivere dinamiche altresì complesse.
Parasociale, in breve, è una caratteristica di una relazione non intrinseca della persona (io non posso definirmi parasociale ma posso avere una relazione parasociale).
La parasocialità è un meccanismo molto più negativo del semplice "ti seguo molte ore al giorno" è la convinzione reale e sincera di una relazione di intimità con la figura di turno. Si divide in 3 livelli in base alla "gravità" e difficilmente (data il basso insight che hanno i soggetti) lo si rivelerebbe o ammetterebbe in pubblico. Credo che spesso venga confuso con una dipendenza da intrattenimento.

Cydonia tutto quello che vuoi, non sono d'accordo con le tue conclusioni ma vabbè, però suggerirei almeno un ripasso di storia dell'arte prima di fare paragoni col mecenatismo rinascimentale, che non c'entra proprio nulla

Quando un creator diventa abbastanza grande da avere sponsor, creare un brand o prodotti che possono essere venduti ad altre persone quelli che usufruiscono dello stesso diventano semplicemente possibili acquirenti di quel o quei beni. Poi ci può stare certo la simpatia per il creator in questione, ma a questo punto della carriera della maggior parte dei Big di YT italia il pubblico ha la valenza di persone che entrano in un supermercato per fare spesa, e il creator è il supermercato. Non voglio che si pensi sia un attacco o un commento passivo-aggressivo, semplicemente è secondo me il modo migliore per descrivere questo attuale fenomeno. Fidelizzazione a scopo commerciale

PARASociale

🍄
🦀

parasocialitá da ambo le parti , non é solo indirizzata allo spettatore .

Penso che questo si scaturisce anche da certe dinamiche che sono succese su Twitch nei anni recenti, com "relazioni" tra donatore e stream che si trasformarono in qualcosa di tossico, donatori che solo per il loro contributo esigevano di avere un influenza su come andavano le live del creator o dal altra parte creator che facevano "amicizia" con i top donatori con tanto di aggiunta su Instagram etc., cose che ha lungo andare si sono rivelate deleterie creando un sottobosco tossico sulla piattaforma.

"Parasocialità" è diventata una parola 'catastrofica', invero?

Inside joke a parte per chi sa (e chi non sa, fidatevi non ce n è bisogno), questo caso mi ricorda molto anche il discorso di Chiara sull'importanza della distinzione tra un comportamento più sano e non compromettente una vita normale e casi gravi ed estremi (generalmente alimentati dall'algoritmo).
E trovo questa ricerca essenziale soprattutto ora che il mondo anglofono sta polarizzando quasi ogni discussione su argomenti in realtà anche interessanti (utili anche come cautionary tales) ma moolto delicati (sopratutto quando parliamo di psicologia senza esserne dottori).

Mi azzarderei a dire che, in questa community in particolare ho trovato un tatto raro nel trattare discussioni difficili, mentre purtroppo, trovo che la maggior parte dei creator odierni (tendenzialmente anche molto giovani) rischiano di inquinare molto l'apprendimento di qualsiasi nozione.

Madonna che bella la communty nei commenti, di solito in altri canali dei rompicazzo nei commenti li si trova sempre.

Qui davvero si trovano commenti seri o autoironici.

Bravi tutti, adesso facciamo tutti all ammore (in modo parasociale ovviamente)

Alcuni creator rimproverano la propria community in merito a questo discordo della parasocialità (intesa in questi casi come negativa e patologica).
Lo fanno spesso anche quando magari gli spettatori fanno battute nella loro chat, battute che magari sono contestualizzate in base ai momenti; vengono bacchettati perchè “voi non siete amici nostri, non ci conoscete personalmente e non potete prendervi queste confidenze”, cosa che denota una paranoia da parte dei suddetti creator.
Tra l’altro c’è anche dell’incoerenza di fondo a volte, perchè la “parasocialità” avviene da entrambe le parti: se uno streamer o youtuber banna un utente perchè ha frainteso un suo commento magari ironico, ha di base fatto la stessa cosa che tanto critica.
Si è creato dei pregiudizi su un utente online di cui non conosce neanche i connotati e ha deciso cosa intendesse dire nell’ipotetico messaggio del mio esempio senza magari neanche un confronto.

Certo che usare come esempio i bts, o il kpop in generale, sicuramente non aiuta la vostra argomentazione 😅
Si tratta di personaggini geneticamente modificati in laboratorio per far sviluppare il più possibile rapporti deformati ai ragazzini e ragazzine (e più grandi), per essere virali su tiktok di sorta, e per rovinare la percezione di milioni di persone in modo che possano comprare più prodotti (cosa che fa anche, nel suo "piccolo", lo streamer). Di certo non sono creati per fare """arte""". Che poi vi piaccia o no quel genere di musica è un altro discorso.

Oddio io non mi sento molto concorde, nel senso, per me il rapporto parasociale è già in essere quando chi vi segue (chi segua in generale qualcuno che faccia il vostro tipo di lavoro) inizia se non a provare affetto quantomeno ad affezionarsi, però comunque mi avete messo il dubbio (e sono la prima che si è affezionata a voi seguendovi dai tempi degli ask... Erano askazzo, q&a, come si chiamavano? Dovrei riguardare lol)

Credo che questa "isteria" nasca dalla mole sempre maggiore di creator i quali scheletri nell'armadio diventano di dominio pubblico
Chi frequenta anche solo un minimo l'internet anglofono saprà di certo di cosa parlo
Insomma, capisco in parte questa freddezza considerata da alcuni come vitale, in quanto esercitata in un contesto digitale dove è in un attimo che il tuo creator preferito si scopre essere un criminale. In quel momento il distacco emotivo diventa una difesa, del tipo "lo sapevo sarebbe successo qualcosa, non mi è mai interessanto davvero comunque"

Certamente, ciò nuoce i creativi con errori passati di importanza molto minore ma che vengono ingigantiti quanto i precedentemente citati casi peggiori
(Vi ricordate la controversia della blind run proprio di questo canale? Ricordo ancora l'astio che rivaleggiava una caccia alle streghe medioevale)

Penso l'importante sia relazionarsi con pensiero critico ma anche con una dovuta leggerezza ricordandosi comunque che si ha a che fare con una persona molto più vicina al concetto di sconosciuto, come qualsiasi altro artista