【心理敲敲門S2#2】你是「有品味」的人嗎？為何品味是「階級語言」？
放開心文化 Ltd.
20 Comments
@Annsplants 2 months ago
品味不該是綁架我們去迎合某個階級的枷鎖，而是一塊讓我們在繁雜世界裡，用來安頓身心、取悅自己的自留地。
@a666663069 3 months ago
聽了好幾年的聽眾第一次留言支持，我很喜歡兩位主持人這種風格，開頭快速解釋故事，中間彼此開玩笑吐嘲，最後在拋出幾個沒想過的角度，一起思考問題。嘉玲很擅長用接地氣的方式解釋高大上的學問。
啟點文化雖然不見，但是主持人的精神用某種方式保留了下來！過程一定很不容易，但是謝謝你們沒有放棄嘗試😊
啟點文化雖然不見，但是主持人的精神用某種方式保留了下來！過程一定很不容易，但是謝謝你們沒有放棄嘗試😊
@fj58765 2 months ago (edited)
其實我自己身為天生審美敏感、喜愛藝術、設計、時尚、思想、生活的人，我也思考了很久為什麼有些特定的東西會被視為高級。
結論：高級的東西是一種意識與感官解析度的門檻。
也就是當我們的意識能夠識別到越多層次、越細膩的變化、越深入的知識或脈絡、越抽象的邏輯、越耐得住時間和安靜、越經得起批判的檢視、時間的磨損、擁有文明頂尖資源累積的文化或身份，就會被視為較高級的。
反之：越直接的感官刺激、越即時的反應、越表象的堆積、越原始的本能、被無意識控制、想被認同的討好等等，會被視為較低級的。
因為當一個人或是文明走到資源的巔峰，那些被認為低級的東西，無法彌補我們物質世界豐餘映襯出的內在匱乏，而產生的無意義感。所以當一個人終於不用為生存煩惱時，會去探索與鍛鍊，自身意識能力、邊界、意義。
這也是為什麼品味會與階級掛勾，也許不是這麼直接的關係，而是這種「品味」，在某種環境下比較容易被觸發或訓練。所以也是有我這種普通家庭出生，但天生喜歡文明薈萃文化的人。品味不是富人的所有物，而是一種需要時間、知識、感官經驗與文化脈絡培養的能力；富裕而具有文化積累的環境，更容易穩定供應這些條件，因此提高了這種能力出現的機率。
結論：高級的東西是一種意識與感官解析度的門檻。
也就是當我們的意識能夠識別到越多層次、越細膩的變化、越深入的知識或脈絡、越抽象的邏輯、越耐得住時間和安靜、越經得起批判的檢視、時間的磨損、擁有文明頂尖資源累積的文化或身份，就會被視為較高級的。
反之：越直接的感官刺激、越即時的反應、越表象的堆積、越原始的本能、被無意識控制、想被認同的討好等等，會被視為較低級的。
因為當一個人或是文明走到資源的巔峰，那些被認為低級的東西，無法彌補我們物質世界豐餘映襯出的內在匱乏，而產生的無意義感。所以當一個人終於不用為生存煩惱時，會去探索與鍛鍊，自身意識能力、邊界、意義。
這也是為什麼品味會與階級掛勾，也許不是這麼直接的關係，而是這種「品味」，在某種環境下比較容易被觸發或訓練。所以也是有我這種普通家庭出生，但天生喜歡文明薈萃文化的人。品味不是富人的所有物，而是一種需要時間、知識、感官經驗與文化脈絡培養的能力；富裕而具有文化積累的環境，更容易穩定供應這些條件，因此提高了這種能力出現的機率。
@阿嬤養的吉娃娃 3 months ago (edited)
今天居然聊社會學！
有些書在描寫向上流動的人，往往失去的是原本的世界；雖然表面上看起來不一樣了，但卻不覺得自己真正屬於那裡，就像離開家鄉一樣孤獨。
我想，文化資本作為階級的隱形壁壘，最可怕的地方不在於它難以學習，而是不同階層的人即便學會了，也可能感受不到其中的樂趣。
感覺可以用神經科學的赫布理論來聯想一下：為什麼明明是做同樣的事情，帶給不同階層的人的感受卻是不同的😂
有些書在描寫向上流動的人，往往失去的是原本的世界；雖然表面上看起來不一樣了，但卻不覺得自己真正屬於那裡，就像離開家鄉一樣孤獨。
我想，文化資本作為階級的隱形壁壘，最可怕的地方不在於它難以學習，而是不同階層的人即便學會了，也可能感受不到其中的樂趣。
感覺可以用神經科學的赫布理論來聯想一下：為什麼明明是做同樣的事情，帶給不同階層的人的感受卻是不同的😂
@eddielin7594 2 months ago
我覺得自己的品味 自己定義 這個社會定義的品味太階級化 太裝逼 且太消費主義了 真正的品味 應該不是外在的 而是你的內在個人 多念書多吸收知識多看知識性部落格和水管頻道 提升個人認知和核心思維 檢視自己的行動準則 讓自己變得更好 我覺得這才是最重要的
@Peace-ij7pb 2 months ago (edited)
在金字塔的頂端，有分心靈富裕和外條件富裕，過去的品味可能還是被窄化成條件富裕社會階層富裕者所定義的品味，現在的品味是心靈富裕和成熟的富人，宗教家，甚至社會所定義的品味是不一樣的
@Hugo-hghdesignstudio 3 months ago (edited)
很喜歡這個討論，這很像把大家在社會中感受到，但是沒有說出的隱性現象拿到明面上。我個人覺得兩位主持人以自身經歷出發的解說很有共感，但是把品味一詞的定義的不太清楚，個人的審美喜好與階層（內部）與所謂的社會階級品味（普世外部）應該分成兩件事，在《階級與品味》一書中有做出詳盡的分類，人之所以歸類古典音樂與藝術有較高社會定位，不只是因為高端社會階層為其定義的偏好，更是因為人具有向上追求美好的普適性，所以中產階級會追求真正的富裕階級的喜好與品味，來做出社會階級上的試圖跳躍，並加固社會階層品味的地位性。
當然在向上追求的過程，我們會意識到自己知識儲備和真正富裕階級的對話差異，進而產生如主持人說的自卑、懷疑原生家庭、國家與處境等等的內容，同時在這個現象出現時有會有幾個反應，1. 以較低成本創造階級跳躍的幻覺：就是主持人提到的假包橋段 2. 試圖增加文化資本：但這部分比較考驗個人的時間、經濟上的文化資本與運氣和人脈，本質上較難成功 3. 看請自己追求的品味與階層的關係，與擁抱自己所屬階層：放下、接納、吸收，以個人的喜好融合想要的上階層「品味」，並在力所能及的範圍，在這範圍創造出力所能及的最好選擇。
所以如果要活得自在，要知道社會階層品味與自我階層與審美喜好中互相的關係，學習高階層品味看起來高尚，但不一定會讓自己會的更自在與坦然，相反，喜歡較低階層品味也不會讓自己顯得無知與低俗，這都只是在相應階層中的人與環境對話與相處的工具，唯有看得通透自己舒適，才不會有階級產生的苦痛。
當然在向上追求的過程，我們會意識到自己知識儲備和真正富裕階級的對話差異，進而產生如主持人說的自卑、懷疑原生家庭、國家與處境等等的內容，同時在這個現象出現時有會有幾個反應，1. 以較低成本創造階級跳躍的幻覺：就是主持人提到的假包橋段 2. 試圖增加文化資本：但這部分比較考驗個人的時間、經濟上的文化資本與運氣和人脈，本質上較難成功 3. 看請自己追求的品味與階層的關係，與擁抱自己所屬階層：放下、接納、吸收，以個人的喜好融合想要的上階層「品味」，並在力所能及的範圍，在這範圍創造出力所能及的最好選擇。
所以如果要活得自在，要知道社會階層品味與自我階層與審美喜好中互相的關係，學習高階層品味看起來高尚，但不一定會讓自己會的更自在與坦然，相反，喜歡較低階層品味也不會讓自己顯得無知與低俗，這都只是在相應階層中的人與環境對話與相處的工具，唯有看得通透自己舒適，才不會有階級產生的苦痛。
@hwtsaoo 2 months ago
貧窮讓我在稍微懂事的時候開始自卑，唸大學時還不敢走進去有門的店消費，只挑能夠坐在騎樓吃飯的地方。
那個嚴重的自卑感一直影響我到32歲，因為這當中薪水都沒有超過30000，別說品味活著都困難，在清貧中還外掛著虐待，地獄開局
那個嚴重的自卑感一直影響我到32歲，因為這當中薪水都沒有超過30000，別說品味活著都困難，在清貧中還外掛著虐待，地獄開局
@Rakur-q1t 2 months ago
品味兩字有摻了不少商業的毒藥，多的是商人為了銷售商品，把一般常見的東西套上(有品味)，對男生來說: 西裝/錶/車尤其明顯......靠著外在炫富讓別人羨慕覺得有品味。 不如回歸一般通達性高的嗜好，例如讀書健身手遊XD 絕區零就蠻有品味的
【心理敲敲門S2#2】你是「有品味」的人嗎？為何品味是「階級語言」？